Comments on: Πτυχία δυο ταχυτήτων και αξιοκρατία http://blog.spitaki.org/2007/11/26/two-degrees-and-meritocracy/ Ό,τι του κατέβει του καθενός Wed, 03 Dec 2008 05:56:32 +0000 http://wordpress.org/?v=2.7-beta3-9750 hourly 1 By: S G http://blog.spitaki.org/2007/11/26/two-degrees-and-meritocracy/comment-page-1/#comment-80800 S G Sun, 30 Dec 2007 22:49:38 +0000 http://blog.spitaki.org/2007/11/26/two-degrees-and-meritocracy/#comment-80800 Πολυ σωστο κειμενο Κωστη, συμφωνω απολυτα. ΔΕν εχω καταλαβει τελικα με ολες αυτες τις θεωριες "δυο ταχυτητων" ποιο ειναι το προβλημα. προφανως υπαρχουν διαφορετικες ταχυτητες σχεδον σε καθε πραγμα που κανουμε, πως αλλιως περιμενουμε οι ικανοι και δουλευταραδες να ξεχωριζουν? Και αν δεν επιβραβευονται γιατι περιμενουμε να αγωνιζονται παραπανω απο τους αλλους? "den katalavenw ti diafora exei an to exei aprei to ptyxio akoma k se 10 xronia me 8" ελα ρε μορφεα, εχει απλα περισσοτερες ευκαιρειες να δωσει ενα μαθημα και περισσοτερο χρονο να διαβασει. Το πτυχιο δεν μας ενδιαφερει μονο σαν πιστοποιητικο γνωσεων αλλα (ισως κατα κυριο λογο) σαν πιστοποιητικο ικανοτητων.Καποιος που θελει 12 χρονια για να απρει πτυχιο ειναι ceteris paribus λιγοτερο ικανος (στον συγκεκριμενο κλαδο) απο καποιον που θελει 3, απλο ειναι. Πολυ σωστο κειμενο Κωστη, συμφωνω απολυτα. ΔΕν εχω καταλαβει τελικα με ολες αυτες τις θεωριες “δυο ταχυτητων” ποιο ειναι το προβλημα. προφανως υπαρχουν διαφορετικες ταχυτητες σχεδον σε καθε πραγμα που κανουμε, πως αλλιως περιμενουμε οι ικανοι και δουλευταραδες να ξεχωριζουν? Και αν δεν επιβραβευονται γιατι περιμενουμε να αγωνιζονται παραπανω απο τους αλλους?

“den katalavenw ti diafora exei an to exei aprei to ptyxio akoma k se 10 xronia me 8″

ελα ρε μορφεα, εχει απλα περισσοτερες ευκαιρειες να δωσει ενα μαθημα και περισσοτερο χρονο να διαβασει. Το πτυχιο δεν μας ενδιαφερει μονο σαν πιστοποιητικο γνωσεων αλλα (ισως κατα κυριο λογο) σαν πιστοποιητικο ικανοτητων.Καποιος που θελει 12 χρονια για να απρει πτυχιο ειναι ceteris paribus λιγοτερο ικανος (στον συγκεκριμενο κλαδο) απο καποιον που θελει 3, απλο ειναι.

]]> By: gazakas http://blog.spitaki.org/2007/11/26/two-degrees-and-meritocracy/comment-page-1/#comment-79211 gazakas Sun, 16 Dec 2007 21:34:10 +0000 http://blog.spitaki.org/2007/11/26/two-degrees-and-meritocracy/#comment-79211 Έστω και καθυστερημένα θα σημειώσω ότι αναφερόμουν στο πώς μπορεί να αντιλαμβάνεται η αγορά εργασίας το πτυχίο με καλό βαθμό αλλά σε πολλά χρόνια. Όπως και να έχει πάντως δεν καθυστερούν να πάρουν όλοι πτυχίο επειδή δούλευαν (πράγμα που μπορεί να πιστοποιηθεί) και για έναν εργοδότη η τεμπελιά ή έστω η απροθυμία να τελειώσει κανείς ίσως να θεωρηθεί μειονέκτημα. Έστω και καθυστερημένα θα σημειώσω ότι αναφερόμουν στο πώς μπορεί να αντιλαμβάνεται η αγορά εργασίας το πτυχίο με καλό βαθμό αλλά σε πολλά χρόνια. Όπως και να έχει πάντως δεν καθυστερούν να πάρουν όλοι πτυχίο επειδή δούλευαν (πράγμα που μπορεί να πιστοποιηθεί) και για έναν εργοδότη η τεμπελιά ή έστω η απροθυμία να τελειώσει κανείς ίσως να θεωρηθεί μειονέκτημα.

]]> By: Μάρκος http://blog.spitaki.org/2007/11/26/two-degrees-and-meritocracy/comment-page-1/#comment-77511 Μάρκος Wed, 28 Nov 2007 09:35:09 +0000 http://blog.spitaki.org/2007/11/26/two-degrees-and-meritocracy/#comment-77511 gia na kanw pio dynato to point tou morpheous skepsou paidi pou ka8ete kai douleuei ta prwina gia na mporesei na vgalei to panepistimio. Einai dyskolo na prolavei se 5-6 as poume, pou edw den prolavainoun atoma pou pane mono gia afto to skopo. gia na kanw pio dynato to point tou morpheous skepsou paidi pou ka8ete kai douleuei ta prwina gia na mporesei na vgalei to panepistimio. Einai dyskolo na prolavei se 5-6 as poume, pou edw den prolavainoun atoma pou pane mono gia afto to skopo.

]]> By: morpheous http://blog.spitaki.org/2007/11/26/two-degrees-and-meritocracy/comment-page-1/#comment-77447 morpheous Wed, 28 Nov 2007 00:16:07 +0000 http://blog.spitaki.org/2007/11/26/two-degrees-and-meritocracy/#comment-77447 gazakas den katalavenw ti diafora exei an to exei aprei to ptyxio akoma k se 10 xronia me 8. k eksigoume, dld epidi to exei parei kanontas polla xronia na apofoitisei paei na pei oti to 8 den adikatoptrizei tis gnoseis pou exei apokomisei? an se enan ideato kosmo o vathmos adikatroptizei tis gnoseis tote ti sxesh exei to xroniko diasthma? den eipe kaneis oti oi spoudes einai agonas dromou. idika me ton tropo pou leitourgoun ta ellhnika idrimata. gazakas den katalavenw ti diafora exei an to exei aprei to ptyxio akoma k se 10 xronia me 8.
k eksigoume, dld epidi to exei parei kanontas polla xronia na apofoitisei paei na pei oti to 8 den adikatoptrizei tis gnoseis pou exei apokomisei? an se enan ideato kosmo o vathmos adikatroptizei tis gnoseis tote ti sxesh exei to xroniko diasthma? den eipe kaneis oti oi spoudes einai agonas dromou. idika me ton tropo pou leitourgoun ta ellhnika idrimata.

]]> By: gazakas http://blog.spitaki.org/2007/11/26/two-degrees-and-meritocracy/comment-page-1/#comment-77220 gazakas Mon, 26 Nov 2007 09:20:29 +0000 http://blog.spitaki.org/2007/11/26/two-degrees-and-meritocracy/#comment-77220 Καλά, το "πλέον" του αρθρογράφου της Καθημερινής είναι μια πατάτα ολκής: αυτό που ισχυρίζεται ότι σηματοδοτεί σήμερα πια ο βαθμός πτυχίου για την ακαδημαϊκή επίδοση ενός πτυχιούχου ίσχυε και θα ισχύει πάντα. Θέλει δηλαδή φιλοσοφία για να πει κανείς ότι κάποιος με πεντάρια απλώς αποφοίτησε, ενώ κάποιος με "λίαν καλώς" ή "άριστα" προσπάθησε περισσότερο; Αυτό που ίσως -και η έμφαση πρέπει να δοθεί στο "ίσως"- αλλάζει είναι ότι δίνεται σήμερα περισσότερη σημασία στο βαθμό πτυχίου στην αγορά εργασίας -σε συνδυασμό βέβαια και με άλλες παραμέτρους (λχ. χρόνο απόκτησης πτυχίου -τι να το κάνεις το 8 όταν έχεις πάρει πτυχίο σε 8 χρόνια;, μεταπτυχιακό, δημοσιεύσεις, συστάσεις, κα.). Και αυτή η αλλαγή δε διαπιστώνεται μόνο στον ιδιωτικό τομέα, αλλά και στις προσλήψεις που ελέγχονται από τον ΑΣΕΠ. Στις προσλήψεις των εκπαιδευτικών για παράδειγμα, αν περάσεις τη βάση στο γραπτό διαγωνισμό, στα μόριά σου συνυπολογίζεται και ο βαθμός πτυχίου. Καλά, το “πλέον” του αρθρογράφου της Καθημερινής είναι μια πατάτα ολκής: αυτό που ισχυρίζεται ότι σηματοδοτεί σήμερα πια ο βαθμός πτυχίου για την ακαδημαϊκή επίδοση ενός πτυχιούχου ίσχυε και θα ισχύει πάντα. Θέλει δηλαδή φιλοσοφία για να πει κανείς ότι κάποιος με πεντάρια απλώς αποφοίτησε, ενώ κάποιος με “λίαν καλώς” ή “άριστα” προσπάθησε περισσότερο;
Αυτό που ίσως -και η έμφαση πρέπει να δοθεί στο “ίσως”- αλλάζει είναι ότι δίνεται σήμερα περισσότερη σημασία στο βαθμό πτυχίου στην αγορά εργασίας -σε συνδυασμό βέβαια και με άλλες παραμέτρους (λχ. χρόνο απόκτησης πτυχίου -τι να το κάνεις το 8 όταν έχεις πάρει πτυχίο σε 8 χρόνια;, μεταπτυχιακό, δημοσιεύσεις, συστάσεις, κα.). Και αυτή η αλλαγή δε διαπιστώνεται μόνο στον ιδιωτικό τομέα, αλλά και στις προσλήψεις που ελέγχονται από τον ΑΣΕΠ. Στις προσλήψεις των εκπαιδευτικών για παράδειγμα, αν περάσεις τη βάση στο γραπτό διαγωνισμό, στα μόριά σου συνυπολογίζεται και ο βαθμός πτυχίου.

]]> By: kostis http://blog.spitaki.org/2007/11/26/two-degrees-and-meritocracy/comment-page-1/#comment-77186 kostis Mon, 26 Nov 2007 04:06:59 +0000 http://blog.spitaki.org/2007/11/26/two-degrees-and-meritocracy/#comment-77186 Επειδή είχαμε διάφορα παρόμοια σχόλια πρόσφατα, πρόσθεσα μια <a href="http://blog.spitaki.org/contact/" rel="nofollow">φόρμα επικοινωνίας</a> στο πάνω μέρος του blog. Επειδή είχαμε διάφορα παρόμοια σχόλια πρόσφατα, πρόσθεσα μια φόρμα επικοινωνίας στο πάνω μέρος του blog.

]]> By: SebKom http://blog.spitaki.org/2007/11/26/two-degrees-and-meritocracy/comment-page-1/#comment-77169 SebKom Mon, 26 Nov 2007 01:09:51 +0000 http://blog.spitaki.org/2007/11/26/two-degrees-and-meritocracy/#comment-77169 Επειδή θέλω να σε ρωτήσω κάτι επί του θέματος, αλλά που ταυτόχρονα είναι και αρκετά "εκτός θέματος", μπορείς μήπως να μου πεις που μπορώ να βρω το email σου; Επειδή θέλω να σε ρωτήσω κάτι επί του θέματος, αλλά που ταυτόχρονα είναι και αρκετά “εκτός θέματος”, μπορείς μήπως να μου πεις που μπορώ να βρω το email σου;

]]>