Comments on: Consulting http://blog.spitaki.org/2006/08/28/consulting/ Ό,τι του κατέβει του καθενός Thu, 04 Dec 2008 03:07:42 +0000 http://wordpress.org/?v=2.7-beta3-9750 hourly 1 By: moga http://blog.spitaki.org/2006/08/28/consulting/comment-page-1/#comment-13973 moga Tue, 29 Aug 2006 14:30:13 +0000 http://www.spitaki.org/2006/08/28/consulting/#comment-13973 O Cosmix έχει απόλυτο δίκιο. Το ίδιο ακριβώς ισχύει για τους δικηγόρους στην Αμερική. Ξεκινάς με έναν μισθό που μπορεί να φαίνεται σχετικά ελκυστικός, η εταιρία όμως περιμένει να είσαι available σχεδόν 24/7. Άσε που το 40% πάει σε φόρους, και τα μισά λεφτά σου φεύγουν σε ενοίκιο, ειδικά σε Manhattan/Bay Area/London City. Μόνο οι partners βγάζουν big money, ενώ οι associates που δεν καταφέρνουν να γίνουν partners είναι someone else's bitch διαρκώς, με απίστευτα αγχωτική ζωή και ελάχιστο (??) προσωπικό χρόνο. Τα bonus, για τα οποία ρωτάει και ο ξεκάλτσωτος, είναι <a href="http://www.vault.com/nr/printable.jsp?ch_id=351&article_id=19329&print=1" rel="nofollow">συνάρτηση των billable hours που μαζεύεις</a>. Όσο για το investment banking, αυτό που ξέρω είναι ότι οι περισσότεροι δουλεύουν μέχρι τα 40 τους, και μετά παίζουν golf. Lol. O Cosmix έχει απόλυτο δίκιο. Το ίδιο ακριβώς ισχύει για τους δικηγόρους στην Αμερική.
Ξεκινάς με έναν μισθό που μπορεί να φαίνεται σχετικά ελκυστικός, η εταιρία όμως περιμένει να είσαι available σχεδόν 24/7. Άσε που το 40% πάει σε φόρους, και τα μισά λεφτά σου φεύγουν σε ενοίκιο, ειδικά σε Manhattan/Bay Area/London City. Μόνο οι partners βγάζουν big money, ενώ οι associates που δεν καταφέρνουν να γίνουν partners είναι someone else’s bitch διαρκώς, με απίστευτα αγχωτική ζωή και ελάχιστο (??) προσωπικό χρόνο.
Τα bonus, για τα οποία ρωτάει και ο ξεκάλτσωτος, είναι συνάρτηση των billable hours που μαζεύεις.

Όσο για το investment banking, αυτό που ξέρω είναι ότι οι περισσότεροι δουλεύουν μέχρι τα 40 τους, και μετά παίζουν golf. Lol.

]]> By: cosmix http://blog.spitaki.org/2006/08/28/consulting/comment-page-1/#comment-13967 cosmix Tue, 29 Aug 2006 10:50:32 +0000 http://www.spitaki.org/2006/08/28/consulting/#comment-13967 <blockquote>στην Μκ Κινσυ εχεις καποιες ελπιδες σε 6-7 χρονια αν γινεις παρτνερ…</blockquote> Ακριβώς. Έμφαση στα: κάποιες ελπίδες και 6-7 χρόνια. Μετά τα οποία φυσικά με μαθηματική ακρίβεια θα έχεις θυσιάσει τα υπόλοιπα twenties σου, ίσως κάποιες ανθρώπινες σχέσεις, hobbies κλπ. <blockquote>Οχι οτι δουλευω συνολικα πολλες ωρες, αλλα δουλευω πολυ αστατες ωρες.</blockquote> Και εκεί ακριβώς έγκειται και το πλεονέκτημα. Αφ'ενός στο πανεπιστήμιο/έρευνα, επιλέγεις (σε κάποιο βαθμό) πότε θα δουλέψεις. Μπορεί να σου έρθει στις 4 τα ξημερώματα να κάτσεις να γράψεις μια δημοσίευση ή να επιβεβαιώσεις ένα μοντέλο και μπορείς να το κάνεις χωρίς να ξέρεις πως στις 0700 θα πρέπει να βρίσκεσαι καθ'οδόν για το μεγάλο 12 ωρο meeting. Αφ'ετέρου η δουλειά είναι δικό σου θέμα. Δηλαδή αν είσαι οργανωμένος και ικανός μπορείς να παράγεις αξιοπρεπέστατη δουλειά πολύ γρήγορα και να έχεις αρκετό χρόνο για να ασχοληθείς με ό,τι άλλο θέλεις. Οι άστατες ώρες δεν είναι μειονέκτημα. Είναι απλά ελευθερία. Όχι πως αυτό βέβαια είναι πάντα θετικό. Δέχομαι πως πολλοί άνθρωποι, συχνά χρειάζονται την πειθαρχεία ενός ωραρίου, αν σε αυτό αναφέρεσαι. <blockquote>Ενω αν δουλευεις ως συμβουλατορας, φανταζομαι μπορεις το βραδυ να γυρισεις σπιτι και να μην σκεφτεσαι καθολου την δουλεια…</blockquote> Πέραν των ταξιδίων, δε γνωρίζω αν οι σύμβουλοι στη McKinsey είναι on call και σαβ/κα όπως είναι παραδείγματος χάρην συχνά υπάλληλοι των μεγαλων επενδυτικών τραπεζών. Όμως, συχνά, δουλεύωντας σε τέτοιες εταιρίες γύριζεις στο σπίτι ΜΟΝΟΝ για να κοιμηθείς οπότε και να ήθελες δε θα προλάβαινες να σκεφθείς ο,τιδήποτε, πόσο μάλλον τη δουλεια στην οποία θα επιστρέψεις μετά από λίγες ώρες ύπνου.

στην Μκ Κινσυ εχεις καποιες ελπιδες σε 6-7 χρονια αν γινεις παρτνερ…

Ακριβώς. Έμφαση στα: κάποιες ελπίδες και 6-7 χρόνια. Μετά τα οποία φυσικά με μαθηματική ακρίβεια θα έχεις θυσιάσει τα υπόλοιπα twenties σου, ίσως κάποιες ανθρώπινες σχέσεις, hobbies κλπ.

Οχι οτι δουλευω συνολικα πολλες ωρες, αλλα δουλευω πολυ αστατες ωρες.

Και εκεί ακριβώς έγκειται και το πλεονέκτημα. Αφ’ενός στο πανεπιστήμιο/έρευνα, επιλέγεις (σε κάποιο βαθμό) πότε θα δουλέψεις. Μπορεί να σου έρθει στις 4 τα ξημερώματα να κάτσεις να γράψεις μια δημοσίευση ή να επιβεβαιώσεις ένα μοντέλο και μπορείς να το κάνεις χωρίς να ξέρεις πως στις 0700 θα πρέπει να βρίσκεσαι καθ’οδόν για το μεγάλο 12 ωρο meeting. Αφ’ετέρου η δουλειά είναι δικό σου θέμα. Δηλαδή αν είσαι οργανωμένος και ικανός μπορείς να παράγεις αξιοπρεπέστατη δουλειά πολύ γρήγορα και να έχεις αρκετό χρόνο για να ασχοληθείς με ό,τι άλλο θέλεις. Οι άστατες ώρες δεν είναι μειονέκτημα. Είναι απλά ελευθερία. Όχι πως αυτό βέβαια είναι πάντα θετικό. Δέχομαι πως πολλοί άνθρωποι, συχνά χρειάζονται την πειθαρχεία ενός ωραρίου, αν σε αυτό αναφέρεσαι.

Ενω αν δουλευεις ως συμβουλατορας, φανταζομαι μπορεις το βραδυ να γυρισεις σπιτι και να μην σκεφτεσαι καθολου την δουλεια…

Πέραν των ταξιδίων, δε γνωρίζω αν οι σύμβουλοι στη McKinsey είναι on call και σαβ/κα όπως είναι παραδείγματος χάρην συχνά υπάλληλοι των μεγαλων επενδυτικών τραπεζών. Όμως, συχνά, δουλεύωντας σε τέτοιες εταιρίες γύριζεις στο σπίτι ΜΟΝΟΝ για να κοιμηθείς οπότε και να ήθελες δε θα προλάβαινες να σκεφθείς ο,τιδήποτε, πόσο μάλλον τη δουλεια στην οποία θα επιστρέψεις μετά από λίγες ώρες ύπνου.

]]> By: S G http://blog.spitaki.org/2006/08/28/consulting/comment-page-1/#comment-13959 S G Tue, 29 Aug 2006 10:30:05 +0000 http://www.spitaki.org/2006/08/28/consulting/#comment-13959 αα τοτε αν μιλαμε για εξι μηδενικα, στην Μκ Κινσυ εχεις καποιες ελπιδες σε 6-7 χρονια αν γινεις παρτνερ... και σε σχεση με τα πανεπιστημια, εχετε δικιο βεβαια οτι δεν συγκρινεται το στρεςς κτλ Αλλα για τα ωραρια ειμαι λιγο επιφυλακτικος: ακομα δεν εχω καταφερει να μην δουλευω σαββατοβραδα, κυριακες, καθημερινες μετα τα μεσανυχτα κτλ Οχι οτι δουλευω συνολικα πολλες ωρες, αλλα δουλευω πολυ αστατες ωρες. Ενω αν δουλευεις ως συμβουλατορας, φανταζομαι μπορεις το βραδυ να γυρισεις σπιτι και να μην σκεφτεσαι καθολου την δουλεια... αα τοτε αν μιλαμε για εξι μηδενικα, στην Μκ Κινσυ εχεις καποιες ελπιδες σε 6-7 χρονια αν γινεις παρτνερ…

και σε σχεση με τα πανεπιστημια, εχετε δικιο βεβαια οτι δεν συγκρινεται το στρεςς κτλ Αλλα για τα ωραρια ειμαι λιγο επιφυλακτικος: ακομα δεν εχω καταφερει να μην δουλευω σαββατοβραδα, κυριακες, καθημερινες μετα τα μεσανυχτα κτλ Οχι οτι δουλευω συνολικα πολλες ωρες, αλλα δουλευω πολυ αστατες ωρες. Ενω αν δουλευεις ως συμβουλατορας, φανταζομαι μπορεις το βραδυ να γυρισεις σπιτι και να μην σκεφτεσαι καθολου την δουλεια…

]]> By: cosmix http://blog.spitaki.org/2006/08/28/consulting/comment-page-1/#comment-13958 cosmix Tue, 29 Aug 2006 09:36:40 +0000 http://www.spitaki.org/2006/08/28/consulting/#comment-13958 Ένας φίλος πριν από αρκετά χρόνια είχε παρακολουθήσει μια παρουσίαση της McKinsey στο Λονδίνο. Όταν τους είπε πως θα ήθελε να επιστρέψει στη Γερμανία μετά το μάστερ του, αυτοί του προσέφεραν ένα εισητήριο για μια 'εξόρμηση' της McKinsey στη Γερμανία, παρόμοια με αυτές που κάνουν συνήθως σε interns ή νεοπροσληφθείς. Το είχα βρεί πολύ περίεργο. Επιστρέφωντας μου είπε πως πολύ δύσκολα θα δούλευε εκεί· αφ'ενός λόγω της απαίτησης της δουλειάς (θυσιάζεις πρακτικά τη ζωή σου), αφ'ετέρου λόγω του περιβάλλοντος. Τα λεφτά ήταν εντάξει, αλλά όχι κάτι το τρομερό. Δε πιστεύω πως οι συμβουλευτικές λένε απαραίτητα περισσότερο από investment banks. Εξαρτάται από τη συμβουλευτική. Στις τράπεζες, η δουλειά είναι από βαρετή εώς ανυπόφορη αλλά συνάμα πολλή, ο ελεύθερος χρόνος λίγο (για αυτούς που έχουν ενδιαφέροντα πέραν της εργασίας τους), οι απαιτήσεις πολλές και αδιάκοπες. Ακριβώς το ίδιο μπορεί να συμβαίνει και σε μια μεγάλη συμβουλευτική. (Οι μικρές αλλά εξειδικευμένες και καλώς δικτυωμένες είναι ίσως οι καλύτερες) Για εκατομμύριο και πάνω τα πρώτα 2-3 χρόνια σε investment banking μιλάμε για trading και πάλι έχει σημασία ο τομέας, η αγορά εκείνη την εποχή, η σχετική απόδοση κλπ. Trading != άμεσος υπερπλουτισμός. Και φυσικά όχι χωρίς πολύ σημαντικές θυσίες. Operations/Tech στην αγγλία με (σχετικό) διδακτορικό σε investment banks ή consulting αρχικός μισθός συνήθως κυμαίνεται μεταξύ £70-100Κ/annum. Μεταξύ 2001-2003 τα bonus ήταν σαφώς μειωμένα λόγω οικονομίας. Τώρα δε γνωρίζω τι γίνεται. Μη σχετικά διδακτορικά από μαθηματικα/φυσική/μηχανικούς κλπ. έχουν ιδιαίτερη ζήτηση λόγω αυξημένης μαθηματικής ικανότητας. Σε κάποιους τομείς έχουν και ανάλογη αμοιβή με ένα 'σχετικό' διδακτορικό, σε άλλους σαφώς μειωμένη (είχα γνωρίσει κάποιον με διδακτορικό σε τηλεπικοινωνίες που δούλευε ως αναλυτής σε μεγάλη επενδυτική στο Λονδίνο και έβγαζε τα ίδια με τον νεοσύλλεκτο απόφοιτο χωρίς μαστερ). Ως ακαδημαϊκός πάντα έχεις τη δυνατότητα παράλληλης συμβουλευτικής/επιστημονικής δραστηριότητας που επιφέρει αρκετά έσοδα. Μην το ξεχνάμε όταν μιλάμε για χρήματα. Μes deux (euro)centimes. Ένας φίλος πριν από αρκετά χρόνια είχε παρακολουθήσει μια παρουσίαση της McKinsey στο Λονδίνο. Όταν τους είπε πως θα ήθελε να επιστρέψει στη Γερμανία μετά το μάστερ του, αυτοί του προσέφεραν ένα εισητήριο για μια ‘εξόρμηση’ της McKinsey στη Γερμανία, παρόμοια με αυτές που κάνουν συνήθως σε interns ή νεοπροσληφθείς. Το είχα βρεί πολύ περίεργο.

Επιστρέφωντας μου είπε πως πολύ δύσκολα θα δούλευε εκεί· αφ’ενός λόγω της απαίτησης της δουλειάς (θυσιάζεις πρακτικά τη ζωή σου), αφ’ετέρου λόγω του περιβάλλοντος. Τα λεφτά ήταν εντάξει, αλλά όχι κάτι το τρομερό. Δε πιστεύω πως οι συμβουλευτικές λένε απαραίτητα περισσότερο από investment banks. Εξαρτάται από τη συμβουλευτική. Στις τράπεζες, η δουλειά είναι από βαρετή εώς ανυπόφορη αλλά συνάμα πολλή, ο ελεύθερος χρόνος λίγο (για αυτούς που έχουν ενδιαφέροντα πέραν της εργασίας τους), οι απαιτήσεις πολλές και αδιάκοπες. Ακριβώς το ίδιο μπορεί να συμβαίνει και σε μια μεγάλη συμβουλευτική. (Οι μικρές αλλά εξειδικευμένες και καλώς δικτυωμένες είναι ίσως οι καλύτερες)

Για εκατομμύριο και πάνω τα πρώτα 2-3 χρόνια σε investment banking μιλάμε για trading και πάλι έχει σημασία ο τομέας, η αγορά εκείνη την εποχή, η σχετική απόδοση κλπ. Trading != άμεσος υπερπλουτισμός. Και φυσικά όχι χωρίς πολύ σημαντικές θυσίες.

Operations/Tech στην αγγλία με (σχετικό) διδακτορικό σε investment banks ή consulting αρχικός μισθός συνήθως κυμαίνεται μεταξύ £70-100Κ/annum. Μεταξύ 2001-2003 τα bonus ήταν σαφώς μειωμένα λόγω οικονομίας. Τώρα δε γνωρίζω τι γίνεται. Μη σχετικά διδακτορικά από μαθηματικα/φυσική/μηχανικούς κλπ. έχουν ιδιαίτερη ζήτηση λόγω αυξημένης μαθηματικής ικανότητας. Σε κάποιους τομείς έχουν και ανάλογη αμοιβή με ένα ‘σχετικό’ διδακτορικό, σε άλλους σαφώς μειωμένη (είχα γνωρίσει κάποιον με διδακτορικό σε τηλεπικοινωνίες που δούλευε ως αναλυτής σε μεγάλη επενδυτική στο Λονδίνο και έβγαζε τα ίδια με τον νεοσύλλεκτο απόφοιτο χωρίς μαστερ).

Ως ακαδημαϊκός πάντα έχεις τη δυνατότητα παράλληλης συμβουλευτικής/επιστημονικής δραστηριότητας που επιφέρει αρκετά έσοδα. Μην το ξεχνάμε όταν μιλάμε για χρήματα.

Μes deux (euro)centimes.

]]> By: ξεκάλτσωτος http://blog.spitaki.org/2006/08/28/consulting/comment-page-1/#comment-13957 ξεκάλτσωτος Tue, 29 Aug 2006 06:05:57 +0000 http://www.spitaki.org/2006/08/28/consulting/#comment-13957 Μάλλον η έκφραση θα έπρεπε να λέγεται "έξι μηδενικά". Τυπικός πρώτος μισθός για πηδ είναι μεταξύ 100-150k$ και άλλα τόσα μπόνους. Αλλά κατά την γνώμη μου δεν λέει να εγκαταλείψεις την ακαδημία. Πάνω από όλα έχεις ελευθερία, δεν έχεις αφεντικό, κάνεις αυτό που σου αρέσει και τόσα άλλα. Εντάξει τα λεφτά δεν είναι καλά, ειδικά αν θέλεις να γυρίσεις Ευρώπη όπως εγώ, αλλά δεν το κάνουμε για τα λεφτά. Για τα τραγούδια το έχω σκεφτεί, είναι σίγουρα μη νόμιμο, το αν είναι παράνομο δεν το ξέρω. Βασικά και να τα κατεβάσει κάποιος του είναι άχρηστα γιαί η ποιότητα είναι κακή. Μάλλον θα τα βγάλω η θα αρχίσω να βάζω τίποτα περίεργα. Αν σε ενδιαφέρει μπορώ να σου εξηγήσω αλλά καλύτερα να πάω για ύπνο τώρα. Μάλλον η έκφραση θα έπρεπε να λέγεται “έξι μηδενικά”. Τυπικός πρώτος μισθός για πηδ είναι μεταξύ 100-150k$ και άλλα τόσα μπόνους. Αλλά κατά την γνώμη μου δεν λέει να εγκαταλείψεις την ακαδημία. Πάνω από όλα έχεις ελευθερία, δεν έχεις αφεντικό, κάνεις αυτό που σου αρέσει και τόσα άλλα. Εντάξει τα λεφτά δεν είναι καλά, ειδικά αν θέλεις να γυρίσεις Ευρώπη όπως εγώ, αλλά δεν το κάνουμε για τα λεφτά.

Για τα τραγούδια το έχω σκεφτεί, είναι σίγουρα μη νόμιμο, το αν είναι παράνομο δεν το ξέρω. Βασικά και να τα κατεβάσει κάποιος του είναι άχρηστα γιαί η ποιότητα είναι κακή. Μάλλον θα τα βγάλω η θα αρχίσω να βάζω τίποτα περίεργα. Αν σε ενδιαφέρει μπορώ να σου εξηγήσω αλλά καλύτερα να πάω για ύπνο τώρα.

]]> By: ekkeko http://blog.spitaki.org/2006/08/28/consulting/comment-page-1/#comment-13956 ekkeko Tue, 29 Aug 2006 02:49:09 +0000 http://www.spitaki.org/2006/08/28/consulting/#comment-13956 Α, χμμ, όταν λέγαμε για six figures εγώ τουλάχιστον εννοούσα εφτά. Σε δολλάρια πάντα. Τα έξι, $100k δηλαδή, αρχικό μισθό για PhD σε consulting ή i-banking τα έχω για δεδομένα, αλλιώς χαίρω πολύ, αρχικός assistant professor of economics Αμερική είναι περί τα $70, συνήθως παραπάνω. Αμα πας σε business school, αρχικός είναι $110+. Φυσικά, οι ακαδημαϊκοί εννοείται πως ούτε από μπόνους, ούτε από αυξήσεις θα βγάλουν ποτέ σχεδόν πολλά περισσότερα. Αλλά η διαφορά στα ωράρια είναι τρομακτική. Οπότε, εν τέλει, πρέπει να το θέλει κανείς. Αν βρεις συμβουλευτική δουλειά σε κάτι που σ' ενθουσιάζει, ή το trading είναι πάθος, τότε γιατί όχι; Ειδάλλως, λίγο δύσκολα. Α, χμμ, όταν λέγαμε για six figures εγώ τουλάχιστον εννοούσα εφτά. Σε δολλάρια πάντα. Τα έξι, $100k δηλαδή, αρχικό μισθό για PhD σε consulting ή i-banking τα έχω για δεδομένα, αλλιώς χαίρω πολύ, αρχικός assistant professor of economics Αμερική είναι περί τα $70, συνήθως παραπάνω. Αμα πας σε business school, αρχικός είναι $110+. Φυσικά, οι ακαδημαϊκοί εννοείται πως ούτε από μπόνους, ούτε από αυξήσεις θα βγάλουν ποτέ σχεδόν πολλά περισσότερα. Αλλά η διαφορά στα ωράρια είναι τρομακτική. Οπότε, εν τέλει, πρέπει να το θέλει κανείς. Αν βρεις συμβουλευτική δουλειά σε κάτι που σ’ ενθουσιάζει, ή το trading είναι πάθος, τότε γιατί όχι; Ειδάλλως, λίγο δύσκολα.

]]> By: S G http://blog.spitaki.org/2006/08/28/consulting/comment-page-1/#comment-13955 S G Tue, 29 Aug 2006 02:29:31 +0000 http://www.spitaki.org/2006/08/28/consulting/#comment-13955 αφου μπηκαμε στην συζητηση: τι εννοειτε 6ψηφιο? 150.000 ας πουμε? στην Γερμανια ΜκΚινσυ πρωτος μισθος ειναι περιπου 65 με 85.000 για εναν Δρα. Φιλος στην Φρακφουρτη στην Κομμερτσμπανκ, με απλο γερμανικο πτυχιο αλλα καλη διπλωματικη, σχεδιαζει προϊοντα/παραγωγα, οχι τρεηντερ δηλαδη, και παιρνει πρωτο μισθο περι τα 55.000 (ευρω παντα, οποτε με τις τωρινες ισοτιμιες ειναι καλα δολλαρια). Στην Αγγλια φιλος με απλο καλο πτυχιο βγαζει σε trading γυρω στα 150.000 (με μπονους μεσα) ηδη απο τον δευτερο χρονο. Αλλος με Μαστερ Χρηματοοικονομικων του ΛΣΕ, σε επενδυτικη τραπεζα αλλα οχι τρεηντερ βγαζει τα μισα (γιατι? ποιος ξερει). Επισης στο Λονδινο υπαρχουν πολλες εταιρειες συμβουλων σε σχεση με ρυθμιση αγορων, δηλαδη ουσιαστικα μικροοικονομια με λιγη σαλτσα παρουσιασης και μαρκετινγκ. Πιο γνωστη η <a href="http://www.nera.com/" rel="nofollow">νερα</a>. Καλη δουλεια για δοκτορες, δημιουργικη, εφαρμοσμενη και με καμμια 50ρια χιλιαδες. αυτα απο την δικη μου εμπειρια. Εγω γενικα σιγουρα καταληγω στις συμβουλευτικες, ειτε γενικου στυλ ειτε πιο επιστημονικες και εξειδικευμενες. Γιατι ειναι αρκετα μεθοδικη και δημιουργικη δουλεια, γνωριζεις τον κοσμο, διαφορετικες επιχειρηματικες κουλτουρες, κανεις ταξιδια και πληρωνεται και αξιοπρεπως, ενω το υπερβαρετο μονοτονο σκοτωμα στις επενδυτικες δεν το αντεχω. Τα περι δυσκολων αποφασεων πρωτη φορα τακουω τοσο τονισμενα. Ειτε ο φιλος σου επεσε στην περιπτωση, ειτε οι δικοι μου ειναι απλα καθαρματα :-) ΥΓ ασχετο αλλα ξεκαλτσωτε πως χωνεις τραγουδια στο μπλογκ σου, δεν ειναι παρανομο? παντως τα δυο τελευταια σου τραγουδια μουχουν θυμισει παλιες καλες εποχες :-) αφου μπηκαμε στην συζητηση: τι εννοειτε 6ψηφιο? 150.000 ας πουμε?

στην Γερμανια ΜκΚινσυ πρωτος μισθος ειναι περιπου 65 με 85.000 για εναν Δρα. Φιλος στην Φρακφουρτη στην Κομμερτσμπανκ, με απλο γερμανικο πτυχιο αλλα καλη διπλωματικη, σχεδιαζει προϊοντα/παραγωγα, οχι τρεηντερ δηλαδη, και παιρνει πρωτο μισθο περι τα 55.000 (ευρω παντα, οποτε με τις τωρινες ισοτιμιες ειναι καλα δολλαρια).
Στην Αγγλια φιλος με απλο καλο πτυχιο βγαζει σε trading γυρω στα 150.000 (με μπονους μεσα) ηδη απο τον δευτερο χρονο. Αλλος με Μαστερ Χρηματοοικονομικων του ΛΣΕ, σε επενδυτικη τραπεζα αλλα οχι τρεηντερ βγαζει τα μισα (γιατι? ποιος ξερει). Επισης στο Λονδινο υπαρχουν πολλες εταιρειες συμβουλων σε σχεση με ρυθμιση αγορων, δηλαδη ουσιαστικα μικροοικονομια με λιγη σαλτσα παρουσιασης και μαρκετινγκ. Πιο γνωστη η νερα. Καλη δουλεια για δοκτορες, δημιουργικη, εφαρμοσμενη και με καμμια 50ρια χιλιαδες. αυτα απο την δικη μου εμπειρια.

Εγω γενικα σιγουρα καταληγω στις συμβουλευτικες, ειτε γενικου στυλ ειτε πιο επιστημονικες και εξειδικευμενες. Γιατι ειναι αρκετα μεθοδικη και δημιουργικη δουλεια, γνωριζεις τον κοσμο, διαφορετικες επιχειρηματικες κουλτουρες, κανεις ταξιδια και πληρωνεται και αξιοπρεπως, ενω το υπερβαρετο μονοτονο σκοτωμα στις επενδυτικες δεν το αντεχω. Τα περι δυσκολων αποφασεων πρωτη φορα τακουω τοσο τονισμενα. Ειτε ο φιλος σου επεσε στην περιπτωση, ειτε οι δικοι μου ειναι απλα καθαρματα :-)

ΥΓ ασχετο αλλα ξεκαλτσωτε πως χωνεις τραγουδια στο μπλογκ σου, δεν ειναι παρανομο? παντως τα δυο τελευταια σου τραγουδια μουχουν θυμισει παλιες καλες εποχες :-)

]]> By: ξεκάλτσωτος http://blog.spitaki.org/2006/08/28/consulting/comment-page-1/#comment-13954 ξεκάλτσωτος Mon, 28 Aug 2006 23:33:29 +0000 http://www.spitaki.org/2006/08/28/consulting/#comment-13954 Κοιτά, παιδί που αποφοίτητησε πριν δύο χρόνια με "δικτατορικό" στην μαθηματική φυσική (τελείως θεωρητικά πράγματα) δουλέυει στην Μκίνσυ στο Κονέκτικατ. Έτυχε και έχουμε μιλήσει κάποιες φορές. Δεν είναι και ξετρελαμένος πολλά ταξίδια και ντεντλάινς. Τα χρήματα δεν είναι τρελά, και πρέπει να παρεις και κάποιες σκληρές αποφάσεις. Υπάρχουν αρκετοί που τα έχουν παρατήσει για την "οδό του Τείχους", Γκολντμαν Σάξ, Λεμαν Μπράδερς κτλ (από τελέιως άσχετα διδακτορικά , αστροφυσική, μαθημ. φυσική χορδές, συμπηκνωμένη ύλη). Εκεί παίρνεις περίπου τα ίδια λεφτά αρχικό μισθό αλλά παίζουν πολύ πιο υψηλα μπόνους, μεγαλύτερα του μισθού και εξαρτάται από την αγορά. Οι αποφάσεις που παίρνεις είναι πούλα αυτό αγόρασε αυτό κτλ. Με την ίδια ευκολία που σε προσλαμβάνουν σε απολύουν κιόλας. Στα hedge funds με τα μπόνους παίζεις ακόμα πιο πολύ. Στάνταρ και στις δύο δουλιές δωδεκάωρο αλλά το ΣΚ δικό σου εκτός απροόπτων.Μένεις και ΝΥ. Χρειάζεται και αρκετή γνώση προγραμματισμού, π.χ. αλλά όχι τίποτα ιδιαίτερο. Από ατάκα παιδιού στην GS "Είναι σαν ένα δύσκολο HW στατιστικής- πιθανοτήτων". Η διαφορά με την τράπεζα στην μέση του πουθενά είναι ότι θα παίρνεις πάνω κάτω τα ίδια λεφτά πρώτο μισθό αλλά με οχτάωρο !!!! Δεν το πίστευα όταν το άκουσα, από δύο διαφορετικές περιπτώσεις !! Βέβαια πρέπει να είσαι έτοιμος να παρατήσεις την ακαδημία, και εντάξει μπορεί στα οικονομικά να μπορείς να ξαναγυρίσεις στην φυσική όμως όχι... Για τις "έξι φιγούρες" είναι από ατάκα τύπου σε παρουσίαση hedge fund. Δεν ξέρω πόσο αληθής είναι αλλά υποθέτω ότι κοίταξε πριν αρχίσει να δουλέυει. Η αλήθεια είναι ότι δεν το έχω ψάξει σοβαρά το θέμα, απλά έχει τύχει να μιλήσω με κάποιους που αποφασισαν να κάνουν το βήμα. Ελπίζω να μην χρειαστεί να το ψάξουμε παραπάνω... Κοιτά, παιδί που αποφοίτητησε πριν δύο χρόνια με “δικτατορικό” στην μαθηματική φυσική (τελείως θεωρητικά πράγματα) δουλέυει στην Μκίνσυ στο Κονέκτικατ. Έτυχε και έχουμε μιλήσει κάποιες φορές. Δεν είναι και ξετρελαμένος πολλά ταξίδια και ντεντλάινς. Τα χρήματα δεν είναι τρελά, και πρέπει να παρεις και κάποιες σκληρές αποφάσεις.

Υπάρχουν αρκετοί που τα έχουν παρατήσει για την “οδό του Τείχους”, Γκολντμαν Σάξ, Λεμαν Μπράδερς κτλ (από τελέιως άσχετα διδακτορικά , αστροφυσική, μαθημ. φυσική χορδές, συμπηκνωμένη ύλη). Εκεί παίρνεις περίπου τα ίδια λεφτά αρχικό μισθό αλλά παίζουν πολύ πιο υψηλα μπόνους, μεγαλύτερα του μισθού και εξαρτάται από την αγορά. Οι αποφάσεις που παίρνεις είναι πούλα αυτό αγόρασε αυτό κτλ. Με την ίδια ευκολία που σε προσλαμβάνουν σε απολύουν κιόλας. Στα hedge funds με τα μπόνους παίζεις ακόμα πιο πολύ. Στάνταρ και στις δύο δουλιές δωδεκάωρο αλλά το ΣΚ δικό σου εκτός απροόπτων.Μένεις και ΝΥ. Χρειάζεται και αρκετή γνώση προγραμματισμού, π.χ. αλλά όχι τίποτα ιδιαίτερο. Από ατάκα παιδιού στην GS “Είναι σαν ένα δύσκολο HW στατιστικής- πιθανοτήτων”.

Η διαφορά με την τράπεζα στην μέση του πουθενά είναι ότι θα παίρνεις πάνω κάτω τα ίδια λεφτά πρώτο μισθό αλλά με οχτάωρο !!!! Δεν το πίστευα όταν το άκουσα, από δύο διαφορετικές περιπτώσεις !!

Βέβαια πρέπει να είσαι έτοιμος να παρατήσεις την ακαδημία, και εντάξει μπορεί στα οικονομικά να μπορείς να ξαναγυρίσεις στην φυσική όμως όχι…

Για τις “έξι φιγούρες” είναι από ατάκα τύπου σε παρουσίαση hedge fund. Δεν ξέρω πόσο αληθής είναι αλλά υποθέτω ότι κοίταξε πριν αρχίσει να δουλέυει.

Η αλήθεια είναι ότι δεν το έχω ψάξει σοβαρά το θέμα, απλά έχει τύχει να μιλήσω με κάποιους που αποφασισαν να κάνουν το βήμα. Ελπίζω να μην χρειαστεί να το ψάξουμε παραπάνω…

]]> By: ekkeko http://blog.spitaki.org/2006/08/28/consulting/comment-page-1/#comment-13953 ekkeko Mon, 28 Aug 2006 22:59:56 +0000 http://www.spitaki.org/2006/08/28/consulting/#comment-13953 Ναι; Γενικά τι έχεις ακούσει για συμβουλευτικές; Έχεις δηλαδή φίλους κτλ που πήγανε McKinsey, ή γενικότερα απ' ό,τι ακούγεται στο Princeton; Προτιμώ academia, αλλά γενικά τα ψάχνω κι' αυτά. Καλά, και i-banking δεν είμαι σίγουρος ότι θα βγάλεις six figures σε μερικά χρόνια, εκτός αν σου κάτσει. Και όπως λες, σίγουρα η ασφάλεια δεν είναι όσο θα ήταν σε μια συμβουλευτική. Από οικονομικής απόψεως, οποιαδήποτε δουλειά είναι καλύτερη στη μέση του πουθενά. Αλλά η ζωή είναι που υποφέρει. Ναι; Γενικά τι έχεις ακούσει για συμβουλευτικές; Έχεις δηλαδή φίλους κτλ που πήγανε McKinsey, ή γενικότερα απ’ ό,τι ακούγεται στο Princeton; Προτιμώ academia, αλλά γενικά τα ψάχνω κι’ αυτά.

Καλά, και i-banking δεν είμαι σίγουρος ότι θα βγάλεις six figures σε μερικά χρόνια, εκτός αν σου κάτσει. Και όπως λες, σίγουρα η ασφάλεια δεν είναι όσο θα ήταν σε μια συμβουλευτική.

Από οικονομικής απόψεως, οποιαδήποτε δουλειά είναι καλύτερη στη μέση του πουθενά. Αλλά η ζωή είναι που υποφέρει.

]]> By: ξεκάλτσωτος http://blog.spitaki.org/2006/08/28/consulting/comment-page-1/#comment-13951 ξεκάλτσωτος Mon, 28 Aug 2006 22:37:31 +0000 http://www.spitaki.org/2006/08/28/consulting/#comment-13951 Ρε παιδιά αν είναι να πουλήσουμε τα πτυχία μας θα το κάνουμε για τίποτα i-banking ή για hedge fund να βγάλουμε κανένα φράγκο. Το κονσάλτινγκ είναι πολύ κωλοδουλειά με όσους έχω μιλήσει από την Μκίνσυ. Πρέπει να πάρεις ενδεχομένως αποφάσεις που μπορεί να σε στεναχωρούν, π.χ. πρέπει να απολύσετε τόσους. Τουλάχιστον στο χεντζ φαντ πάς για "έξι φιγούρες" μέσα σε τρία τέσσερα χρονια. Βέβαια σήμερα είσαι άυριο δεν είσαι, εξαρτάται από την αγορά. * Αν αποφασίσεις να εγκαταλήψεις την ακαδημία, έχω καταλήξει ότι η καλύτερη λύση είναι σε κάποια μικρότερη (όχι ΝΥ) επενδυτική τράπεζα. Βέβαια αυτό σημαίνει ζωή στην "μέση" Αμερική... χμμμ ** Οι δικηγόροι δεν παίρνουν μπόνους ? Η σελίδα του μόγκα δίνει μόνο "μισθό βάσης". Ρε παιδιά αν είναι να πουλήσουμε τα πτυχία μας θα το κάνουμε για τίποτα i-banking ή για hedge fund να βγάλουμε κανένα φράγκο. Το κονσάλτινγκ είναι πολύ κωλοδουλειά με όσους έχω μιλήσει από την Μκίνσυ. Πρέπει να πάρεις ενδεχομένως αποφάσεις που μπορεί να σε στεναχωρούν, π.χ. πρέπει να απολύσετε τόσους. Τουλάχιστον στο χεντζ φαντ πάς για “έξι φιγούρες” μέσα σε τρία τέσσερα χρονια. Βέβαια σήμερα είσαι άυριο δεν είσαι, εξαρτάται από την αγορά.

* Αν αποφασίσεις να εγκαταλήψεις την ακαδημία, έχω καταλήξει ότι η καλύτερη λύση είναι σε κάποια μικρότερη (όχι ΝΥ) επενδυτική τράπεζα. Βέβαια αυτό σημαίνει ζωή στην “μέση” Αμερική… χμμμ

** Οι δικηγόροι δεν παίρνουν μπόνους ? Η σελίδα του μόγκα δίνει μόνο “μισθό βάσης”.

]]> By: ekkeko http://blog.spitaki.org/2006/08/28/consulting/comment-page-1/#comment-13949 ekkeko Mon, 28 Aug 2006 19:17:06 +0000 http://www.spitaki.org/2006/08/28/consulting/#comment-13949 Οk, δούλεψε. Ναι, η αλήθεια είναι πως οι μισθοί δεν είναι αστρονομικοί. Σίγουρα όχι για να πετάξεις πραγματικά τα νιάτα σου. Αν δε σου αρέσει αυτό που κάνεις, σίγουρα δε λέει. Οk, δούλεψε. Ναι, η αλήθεια είναι πως οι μισθοί δεν είναι αστρονομικοί. Σίγουρα όχι για να πετάξεις πραγματικά τα νιάτα σου. Αν δε σου αρέσει αυτό που κάνεις, σίγουρα δε λέει.

]]> By: ekkeko http://blog.spitaki.org/2006/08/28/consulting/comment-page-1/#comment-13948 ekkeko Mon, 28 Aug 2006 19:12:48 +0000 http://www.spitaki.org/2006/08/28/consulting/#comment-13948 moga τι υποτίθεται ότι βλέπω στο link; είτε το βγάλανε απ' όταν το είδες εσύ, είτε δεν καταλαβαίνω πως δουλεύει το site, αλλά δε βλέπω κάτι. moga τι υποτίθεται ότι βλέπω στο link; είτε το βγάλανε απ’ όταν το είδες εσύ, είτε δεν καταλαβαίνω πως δουλεύει το site, αλλά δε βλέπω κάτι.

]]> By: moga http://blog.spitaki.org/2006/08/28/consulting/comment-page-1/#comment-13943 moga Mon, 28 Aug 2006 14:55:06 +0000 http://www.spitaki.org/2006/08/28/consulting/#comment-13943 xμμ μια που μιλάμε για μισθούς, κοίτα <a href="http://www.infirmation.com/shared/search/payscale-compare.tcl?city=New York&total_potential_p=t" rel="nofollow">αυτό</a>. Μια φίλη μου που δούλευε πέρσι στην top corporate law firm της Νέας Υόρκης μού έλεγε ότι μετά από ένα χρόνο δουλειάς εκεί, και παρά τα $140,000 που πήρε, δεν θα το ξαναέκανε ούτε και για τον τριπλάσιο μισθό. Ήταν πραγματικά απάνθρωπο. xμμ μια που μιλάμε για μισθούς, κοίτα αυτό.
Μια φίλη μου που δούλευε πέρσι στην top corporate law firm της Νέας Υόρκης μού έλεγε ότι μετά από ένα χρόνο δουλειάς εκεί, και παρά τα $140,000 που πήρε, δεν θα το ξαναέκανε ούτε και για τον τριπλάσιο μισθό. Ήταν πραγματικά απάνθρωπο.

]]> By: S G http://blog.spitaki.org/2006/08/28/consulting/comment-page-1/#comment-13939 S G Mon, 28 Aug 2006 13:09:12 +0000 http://www.spitaki.org/2006/08/28/consulting/#comment-13939 οταν η Μκ Κινσευ μας ειχε ερθει για παρουσιαση ενας φιλος τους ρωταγε (σοβαρα μιλωντας) αν βγαζουν μεγαλυτερο ωρομισθιο απο εναν γερμανο ταξιτζη. Στην Γερμανια πραγματικα παιζει να ειναι καλη ερωτηση αυτη :-) παντως σοβαρα τωρα αν δουλευα ποτε σε ιδιωτικη εταιρεια η Μκ Κ θα ηταν μαλλον στις καλυτερες επιλογες μου... οταν η Μκ Κινσευ μας ειχε ερθει για παρουσιαση ενας φιλος τους ρωταγε (σοβαρα μιλωντας) αν βγαζουν μεγαλυτερο ωρομισθιο απο εναν γερμανο ταξιτζη. Στην Γερμανια πραγματικα παιζει να ειναι καλη ερωτηση αυτη :-)

παντως σοβαρα τωρα αν δουλευα ποτε σε ιδιωτικη εταιρεια η Μκ Κ θα ηταν μαλλον στις καλυτερες επιλογες μου…

]]>