Comments on: Ο πόλεμος είναι πόλεμος http://blog.spitaki.org/2006/07/24/war-is-war-is-war-is-war/ Ό,τι του κατέβει του καθενός Thu, 08 Jan 2009 05:54:47 +0000 http://wordpress.org/?v=2.7 hourly 1 By: Darthiir the Abban http://blog.spitaki.org/2006/07/24/war-is-war-is-war-is-war/comment-page-1/#comment-12935 Darthiir the Abban Tue, 25 Jul 2006 07:55:26 +0000 http://www.spitaki.org/2006/07/24/war-is-war-is-war-is-war/#comment-12935 Τα πράγματα και απαράδεκτα είναι και έχουν ξεφύγει από τον έλεγχο. Και ο Περές αλλά και η Χεσμπολάχ έχουν την υποστήριξη μεγάλης μερίδας του πληθισμού. Κάθε βόμβα που πέφτει αυξάνει το μίσος των παλαιστηνίων και την υποστήριξή οτυς στη Χεσμπολάχ. Κάθε παιδί που αφήνει την τελευταία του πνοή καμένο στα χέρια του πατέρα του δημιουργεί έναν ακόμα τρομοκράτη. Το Ισραήλ το γνωρίζει, αλλά παρόλο που για πρώτη φορά ακούστηκαν πριν λίγο καιρό από Ισραηλινά χείλη ότι το παλαιστηνιακό πρέπει να λυθεί, απομακρύνθηκε από το διάλογο. Γιατί; Ίσως γιατί ήθελε να κόψει αυτά ακριβώς τα κεφάλια; Ούτε ο Νασράλα από την πλευρά του είναι ηλίθιος. Χαίρει και αυτός την υποστήριξη του λαού του Λιβάνου και ζητάει να γίνει μια ανταλλαγή αιχμαλώτων. Τις τελευταίες 10 μέρες έχει ζητήσει 3 φορές από το Ισραήλ να σταματήσει τις εχθροπραξίες και να συζητήσουν. Αν το Ισραήλ δεν ήθελε να κάνει ακριβώς αυτή "τη συλλογική τιμωρία", την οποία εγώ την ονομάζω αφανισμό ενός έθνους του οποίου κατέχει εδάφη, δεν θα είχαν φτάσει τα πράγματα εδώ. Τα ίδια προβλήματα είχε με την Αίγυπτο. Μόλις απελευθέρωσε το Σινά σταμάτησαν πλήρως οι εχθροπραξίες και το θέμα έχει λίξει. Το ίδιο πρόβλημα έχει το Ισραήλ και με την Συρία και με το Λίβανο. Οι θάνατοι αμάχων και κυρίως παιδιών (αν θεωρήσεις ότι οι ενήλικες έχουν ένα μέρος ευθύνης γιατί στηρίζουν τις κυβερνήσεις/οργανώσεις) είναι απαράδεκτοι. Δεν δικαιολογούνται ούτε οι Ισραηλινοί, ούτε οι παλαιστήνιοι, αλλά δεδομένων των καταστάσεων και της ιστορίας, τους δεύτερους μπορώ να τους κατανοήσω. Τα πράγματα και απαράδεκτα είναι και έχουν ξεφύγει από τον έλεγχο. Και ο Περές αλλά και η Χεσμπολάχ έχουν την υποστήριξη μεγάλης μερίδας του πληθισμού. Κάθε βόμβα που πέφτει αυξάνει το μίσος των παλαιστηνίων και την υποστήριξή οτυς στη Χεσμπολάχ. Κάθε παιδί που αφήνει την τελευταία του πνοή καμένο στα χέρια του πατέρα του δημιουργεί έναν ακόμα τρομοκράτη. Το Ισραήλ το γνωρίζει, αλλά παρόλο που για πρώτη φορά ακούστηκαν πριν λίγο καιρό από Ισραηλινά χείλη ότι το παλαιστηνιακό πρέπει να λυθεί, απομακρύνθηκε από το διάλογο. Γιατί; Ίσως γιατί ήθελε να κόψει αυτά ακριβώς τα κεφάλια; Ούτε ο Νασράλα από την πλευρά του είναι ηλίθιος. Χαίρει και αυτός την υποστήριξη του λαού του Λιβάνου και ζητάει να γίνει μια ανταλλαγή αιχμαλώτων. Τις τελευταίες 10 μέρες έχει ζητήσει 3 φορές από το Ισραήλ να σταματήσει τις εχθροπραξίες και να συζητήσουν. Αν το Ισραήλ δεν ήθελε να κάνει ακριβώς αυτή “τη συλλογική τιμωρία”, την οποία εγώ την ονομάζω αφανισμό ενός έθνους του οποίου κατέχει εδάφη, δεν θα είχαν φτάσει τα πράγματα εδώ. Τα ίδια προβλήματα είχε με την Αίγυπτο. Μόλις απελευθέρωσε το Σινά σταμάτησαν πλήρως οι εχθροπραξίες και το θέμα έχει λίξει. Το ίδιο πρόβλημα έχει το Ισραήλ και με την Συρία και με το Λίβανο.

Οι θάνατοι αμάχων και κυρίως παιδιών (αν θεωρήσεις ότι οι ενήλικες έχουν ένα μέρος ευθύνης γιατί στηρίζουν τις κυβερνήσεις/οργανώσεις) είναι απαράδεκτοι. Δεν δικαιολογούνται ούτε οι Ισραηλινοί, ούτε οι παλαιστήνιοι, αλλά δεδομένων των καταστάσεων και της ιστορίας, τους δεύτερους μπορώ να τους κατανοήσω.

]]> By: Oneiros http://blog.spitaki.org/2006/07/24/war-is-war-is-war-is-war/comment-page-1/#comment-12903 Oneiros Mon, 24 Jul 2006 16:53:16 +0000 http://www.spitaki.org/2006/07/24/war-is-war-is-war-is-war/#comment-12903 Αν και συμφωνώ πάνω κάτω με την οπτική του post (τηρουμένων των αναλογιών, βέβαια, γιατί θεωρώ πως η επιθετικότητα του Ισραήλ στη δεδομένη χρονική στιγμή δεν έχει προηγούμενο), δεν πιστεύω πως οι <a href="http://e-roosters.blogspot.com/2006/07/blog-post_17.html" rel="nofollow">παραλληλισμοί</a> και οι παραβολές βοηθάνε στην κατανόηση της κατάστασης. Πέρα από το ότι όλοι μπορούμε να καταλάβουμε τον πόνο των αμάχων, ανεξαρτήτως εθνικότητας, για να κατανοήσει κανείς το μεσανατολικό πρέπει να μελετήσει ψύχραιμα την ιστορία της περιοχής. Κι ως ένα σημείο, οι λαοί της ανατολικής Μεσογείου έχουμε την υποχρέωση να το κάνουμε. Αν και συμφωνώ πάνω κάτω με την οπτική του post (τηρουμένων των αναλογιών, βέβαια, γιατί θεωρώ πως η επιθετικότητα του Ισραήλ στη δεδομένη χρονική στιγμή δεν έχει προηγούμενο), δεν πιστεύω πως οι παραλληλισμοί και οι παραβολές βοηθάνε στην κατανόηση της κατάστασης. Πέρα από το ότι όλοι μπορούμε να καταλάβουμε τον πόνο των αμάχων, ανεξαρτήτως εθνικότητας, για να κατανοήσει κανείς το μεσανατολικό πρέπει να μελετήσει ψύχραιμα την ιστορία της περιοχής. Κι ως ένα σημείο, οι λαοί της ανατολικής Μεσογείου έχουμε την υποχρέωση να το κάνουμε.

]]> By: The Voyager… » Blog Archive » Ο πόλεμος στον Λίβανο.. http://blog.spitaki.org/2006/07/24/war-is-war-is-war-is-war/comment-page-1/#comment-12895 The Voyager… » Blog Archive » Ο πόλεμος στον Λίβανο.. Mon, 24 Jul 2006 10:54:52 +0000 http://www.spitaki.org/2006/07/24/war-is-war-is-war-is-war/#comment-12895 [...] Τα δύο πιο εμπεριστατωμένα και περιεκτικά άρθρα σχετικά με την παρούσα κατάσταση στον Λίβανο, που ξεχώρησα εγώ: Ο πόλεμος είναι πόλεμος. [...] [...] Τα δύο πιο εμπεριστατωμένα και περιεκτικά άρθρα σχετικά με την παρούσα κατάσταση στον Λίβανο, που ξεχώρησα εγώ: Ο πόλεμος είναι πόλεμος. [...]

]]> By: philos http://blog.spitaki.org/2006/07/24/war-is-war-is-war-is-war/comment-page-1/#comment-12889 philos Mon, 24 Jul 2006 06:38:55 +0000 http://www.spitaki.org/2006/07/24/war-is-war-is-war-is-war/#comment-12889 Νομίζω ότι έγραψες ένα από τα πιο εμπεριστατωμένα, αντικειμενικά και περιεκτικά άρθρα. Μαζί με το σχόλιο σου στο "<a href="http://blog.spitaki.org/2006/07/18/israely-view/" rel="nofollow">Γράμμα μιας Ισραηλινής</a>" που λες κάτι που τείνουν άπαντες να το ξεχάσουν: <strong>"Μα γι’ αυτό το λόγο έχουμε νόμους, και έχουμε συμφωνήσει σε κάποιες αρχές και κανόνες συμπεριφοράς. Για να μη ξαναέχουμε έναν Δεύτερο Παγκόσμιο, με όλους του τους τρόμους, που αν μη τι άλλο, το Ίσραηλ θα έπρεπε να θυμάται καλύτερα απ’ όλους μας. […]"</strong> Τέτοιες συμπεριφορές δεν έχουν χώρο ανάμεσά μας. Το λάθος που έκανε η Δύση είναι ότι ανέχτηκε τον πόλεμο στο Κόσοβο και γενικά σε όλη την πρώην Γιουγκοσλαβία για 10 ολόκληρα χρόνια. Κάποιοι διαπίστωσαν ότι δεν ενοχλούμαστε και σιγά σιγά προωθούν τα συμφέροντα και τις τακτικές τους παντού. Η απώλεια μνήμης και ημών και Ισραηλινών και όλων των ανθρώπων όπου και αν βρίσκονται είναι το χειρότερο από όλα. Νομίζω ότι έγραψες ένα από τα πιο εμπεριστατωμένα, αντικειμενικά και περιεκτικά άρθρα. Μαζί με το σχόλιο σου στο “Γράμμα μιας Ισραηλινής” που λες κάτι που τείνουν άπαντες να το ξεχάσουν:
“Μα γι’ αυτό το λόγο έχουμε νόμους, και έχουμε συμφωνήσει σε κάποιες αρχές και κανόνες συμπεριφοράς. Για να μη ξαναέχουμε έναν Δεύτερο Παγκόσμιο, με όλους του τους τρόμους, που αν μη τι άλλο, το Ίσραηλ θα έπρεπε να θυμάται καλύτερα απ’ όλους μας. […]“
Τέτοιες συμπεριφορές δεν έχουν χώρο ανάμεσά μας. Το λάθος που έκανε η Δύση είναι ότι ανέχτηκε τον πόλεμο στο Κόσοβο και γενικά σε όλη την πρώην Γιουγκοσλαβία για 10 ολόκληρα χρόνια.
Κάποιοι διαπίστωσαν ότι δεν ενοχλούμαστε και σιγά σιγά προωθούν τα συμφέροντα και τις τακτικές τους παντού.
Η απώλεια μνήμης και ημών και Ισραηλινών και όλων των ανθρώπων όπου και αν βρίσκονται είναι το χειρότερο από όλα.

]]> By: Azrai http://blog.spitaki.org/2006/07/24/war-is-war-is-war-is-war/comment-page-1/#comment-12888 Azrai Mon, 24 Jul 2006 06:21:13 +0000 http://www.spitaki.org/2006/07/24/war-is-war-is-war-is-war/#comment-12888 Τα είπες όλα... Τα είπες όλα…

]]>