Comments on: Μερικές προτάσεις περί Monitor http://blog.spitaki.org/2006/04/13/oh-monitor/ Ό,τι του κατέβει του καθενός Fri, 21 Nov 2008 14:05:14 +0000 http://wordpress.org/?v=2.7-beta3-9750 hourly 1 By: dyrer http://blog.spitaki.org/2006/04/13/oh-monitor/comment-page-1/#comment-3629 dyrer Sun, 16 Apr 2006 08:20:27 +0000 http://www.spitaki.org/2006/04/13/oh-monitor/#comment-3629 Πράγματι το monitor αποσκοπεί να συλλέξει όλα τα Ελληνικά blogs, αλλά χωρίς κατηγοροποίηση και βαθμολογία. Για το λόγο αυτό υπάρχει το http://topsites.wordpress.gr το οποίο αν μεγαλώσει θα ξεχωρίζει σε κατηγορίες αλλά το κυριότερο δίνει βαθμολογίες Πράγματι το monitor αποσκοπεί να συλλέξει όλα τα Ελληνικά blogs, αλλά χωρίς κατηγοροποίηση και βαθμολογία.
Για το λόγο αυτό υπάρχει το http://topsites.wordpress.gr το οποίο αν μεγαλώσει θα ξεχωρίζει σε κατηγορίες αλλά το κυριότερο δίνει βαθμολογίες

]]> By: Lord Kostas http://blog.spitaki.org/2006/04/13/oh-monitor/comment-page-1/#comment-3628 Lord Kostas Sun, 16 Apr 2006 01:26:55 +0000 http://www.spitaki.org/2006/04/13/oh-monitor/#comment-3628 Πολύ ενδιαφέρουσες οι ιδέες σου. Εγώ απλά έχω να προτείνω ότι τα δημοφιλή ποστς και το μέγεθος της γραμματοσειράς ίσως θα ήταν καλύτερο να καθορίζονται από τα clicks στο συγκεκριμένο ποστ. Έτσι θα φαίνονται ποια είναι τα ποστς (και όχι τα μπλογκς) που αξίζουν -όπως νομίζω προτείνεις κι εσύ. Πάντως το monitor για one man's job σε σχέση με το τι έχει προσφέρει ως τώρα είναι απίθανο! Πολύ ενδιαφέρουσες οι ιδέες σου. Εγώ απλά έχω να προτείνω ότι τα δημοφιλή ποστς και το μέγεθος της γραμματοσειράς ίσως θα ήταν καλύτερο να καθορίζονται από τα clicks στο συγκεκριμένο ποστ. Έτσι θα φαίνονται ποια είναι τα ποστς (και όχι τα μπλογκς) που αξίζουν -όπως νομίζω προτείνεις κι εσύ.

Πάντως το monitor για one man’s job σε σχέση με το τι έχει προσφέρει ως τώρα είναι απίθανο!

]]> By: druqbar http://blog.spitaki.org/2006/04/13/oh-monitor/comment-page-1/#comment-3574 druqbar Fri, 14 Apr 2006 15:19:37 +0000 http://www.spitaki.org/2006/04/13/oh-monitor/#comment-3574 Η μονη λυση ειναι τα tags σιγουρα...και γιατι οχι tagclouds με web2.0 application. Θα επρεπε να ξαναγινει το ολο πραγμα απο την αρχη! Ειναι δυσκολο ομως για εναν ανθρωπο να τα κανει ολα αυτα... Να ειμαστε happy με αυτο που υπαρχει γιατι αλλιως κανεις δε θα εβλεπε τα blogs μας (εμας των μικρων και ασημαντων λεω) Η μονη λυση ειναι τα tags σιγουρα…και γιατι οχι tagclouds με web2.0 application. Θα επρεπε να ξαναγινει το ολο πραγμα απο την αρχη!
Ειναι δυσκολο ομως για εναν ανθρωπο να τα κανει ολα αυτα…
Να ειμαστε happy με αυτο που υπαρχει γιατι αλλιως κανεις δε θα εβλεπε τα blogs μας (εμας των μικρων και ασημαντων λεω)

]]> By: Kostis http://blog.spitaki.org/2006/04/13/oh-monitor/comment-page-1/#comment-3540 Kostis Thu, 13 Apr 2006 19:46:57 +0000 http://www.spitaki.org/2006/04/13/oh-monitor/#comment-3540 Καλά ok, πάω πάσο με τα κομμουνιστικά : ) Ξεχάστε τον κομμουνισμό κτλ, αυτό που ήθελα να πω είναι πως κατακερματισμός και ανισότητα θα υπάρξει, με τον ένα τρόπο ή τον άλλο, όσο και να το πολεμήσουμε. Καλά ok, πάω πάσο με τα κομμουνιστικά : ) Ξεχάστε τον κομμουνισμό κτλ, αυτό που ήθελα να πω είναι πως κατακερματισμός και ανισότητα θα υπάρξει, με τον ένα τρόπο ή τον άλλο, όσο και να το πολεμήσουμε.

]]> By: lazopolis http://blog.spitaki.org/2006/04/13/oh-monitor/comment-page-1/#comment-3539 lazopolis Thu, 13 Apr 2006 19:25:32 +0000 http://www.spitaki.org/2006/04/13/oh-monitor/#comment-3539 Το public tagging είναι ενδιαφέρουσα ιδέα, αν και έχουμε να δούμε πολλά (και διασκεδαστικά) από πιθανή εφαρμογή του. Ως προς τα φίλτρα που να αποκλείουν ολόκληρα μπλογκς από το προσωπικό pageview, δε βλέπω γιατί θεωρείτε (Morpheus) οτι θα μετατρέψει το monitor σε aggregator: σ'έναν aggregator θα έπρεπε να προσθέτουμε μόνοι μας τα καινούρια μπλόγκς. Το μόνιτορ κάνει αυτήν ακριβώς τη δουλειά πολύ καλά (μας φέρνει σε επαφή με τα καινούρια). Γιατί όμως πρέπει να τρώμε στη μάπα και όλα όσα μας είναι συστηματικά αδιάφορα; Αντιλαμβάνομαι οτι πιθανώς τέτοια φίλτρα θα κατακερματίσουν τους χρήστες του μόνιτορ σε αμοιβαία αποκλειόμενα γκρουπς από μπλόγκερς. Είναι κι αυτός ένας κίνδυνος. Αλλά νομίζω (και θα μπορούσε να στηριχτεί αυτό μάλλον με στατιστικά σχετικά με το ποιοί λινκάρουν, σχολιάζουν και επισκέπτονται ποιούς), οτι αυτός ο κατακερματισμός, που ο Παναγιώτης προσπαθεί, αν δεν κάνω λάθος, να αποφύγει πάση θυσία, είναι αναπόφευκτος. Σχετικά με τα κομμουνιστικά είσαι ελαφρώς οφ σάιντ νομίζω (το "είμαστε όλοι ίσοι και ότι έχουμε θα το μοιραστούμε" είναι άκρως στερεοτυπική αντιμετώπιση του κομμουνισμού), but anyway :) Το public tagging είναι ενδιαφέρουσα ιδέα, αν και έχουμε να δούμε πολλά (και διασκεδαστικά) από πιθανή εφαρμογή του.

Ως προς τα φίλτρα που να αποκλείουν ολόκληρα μπλογκς από το προσωπικό pageview, δε βλέπω γιατί θεωρείτε (Morpheus) οτι θα μετατρέψει το monitor σε aggregator: σ’έναν aggregator θα έπρεπε να προσθέτουμε μόνοι μας τα καινούρια μπλόγκς. Το μόνιτορ κάνει αυτήν ακριβώς τη δουλειά πολύ καλά (μας φέρνει σε επαφή με τα καινούρια). Γιατί όμως πρέπει να τρώμε στη μάπα και όλα όσα μας είναι συστηματικά αδιάφορα;

Αντιλαμβάνομαι οτι πιθανώς τέτοια φίλτρα θα κατακερματίσουν τους χρήστες του μόνιτορ σε αμοιβαία αποκλειόμενα γκρουπς από μπλόγκερς. Είναι κι αυτός ένας κίνδυνος. Αλλά νομίζω (και θα μπορούσε να στηριχτεί αυτό μάλλον με στατιστικά σχετικά με το ποιοί λινκάρουν, σχολιάζουν και επισκέπτονται ποιούς), οτι αυτός ο κατακερματισμός, που ο Παναγιώτης προσπαθεί, αν δεν κάνω λάθος, να αποφύγει πάση θυσία, είναι αναπόφευκτος.

Σχετικά με τα κομμουνιστικά είσαι ελαφρώς οφ σάιντ νομίζω (το “είμαστε όλοι ίσοι και ότι έχουμε θα το μοιραστούμε” είναι άκρως στερεοτυπική αντιμετώπιση του κομμουνισμού), but anyway :)

]]> By: Kostis http://blog.spitaki.org/2006/04/13/oh-monitor/comment-page-1/#comment-3534 Kostis Thu, 13 Apr 2006 16:33:57 +0000 http://www.spitaki.org/2006/04/13/oh-monitor/#comment-3534 Καλά ναι, σίγουρα δεν έχουμε δικαίωμα να απαιτούμε οτιδήποτε. Ο Παναγιώτης έχει κάνει καταπληκτική δουλειά, και ελπίζω να είναι προφανές πως όλα αυτά είναι απλώς well-meant προτάσεις. Για το linkblogging που λες jim, ξέχασα να το αναφέρω, αλλά ναι, πολύ συχνά και 'γω πρέπει να 'κυνηγάω' post στο monitor να τα linkblog-άρω, ενώ τα είδα από αλλού. Καλά ναι, σίγουρα δεν έχουμε δικαίωμα να απαιτούμε οτιδήποτε. Ο Παναγιώτης έχει κάνει καταπληκτική δουλειά, και ελπίζω να είναι προφανές πως όλα αυτά είναι απλώς well-meant προτάσεις.

Για το linkblogging που λες jim, ξέχασα να το αναφέρω, αλλά ναι, πολύ συχνά και ‘γω πρέπει να ‘κυνηγάω’ post στο monitor να τα linkblog-άρω, ενώ τα είδα από αλλού.

]]> By: jim_hellas http://blog.spitaki.org/2006/04/13/oh-monitor/comment-page-1/#comment-3519 jim_hellas Thu, 13 Apr 2006 13:58:12 +0000 http://www.spitaki.org/2006/04/13/oh-monitor/#comment-3519 Πολύ ενδιαφέρουσες οι προτάσεις σου. Ενω στην αρχή ήμουν κατά της δημιουργίας ομάδων "μου αρέσει" "δεν μου αρέσει" κτλ γιατί θεωρούσα ότι έτσι θα χάνονταν τα νέα blogs, ωστόσο νομίζω πως πλέον έχει γίνει απαραίτητο. Δυσκολεύομαι πλέον να κάνω και linkblogging! Ας πούμε αυτό το post δεν το εντόπισα στο Monitor, αλλά μέσω του thunderbird παίρνοντας το feed σου. Μπορεί να το είδα στο monitor, αλλά δεν το πρόσεξα μέσα στον όλο χαμό. Πάντως σίγουρα δεν μπορούμε να πιέζουμε τον Παναγιώτη γιατί είναι καθαρά προσωπική του προσπάθεια. Νομίζω όμως πως ετοιμάζει έτσι και αλλιώς μεγάλες αλλαγές στο Monitor κ όλα αυτά που λέμε θα είναι μέσα σε αυτές... :) Πολύ ενδιαφέρουσες οι προτάσεις σου. Ενω στην αρχή ήμουν κατά της δημιουργίας ομάδων “μου αρέσει” “δεν μου αρέσει” κτλ γιατί θεωρούσα ότι έτσι θα χάνονταν τα νέα blogs, ωστόσο νομίζω πως πλέον έχει γίνει απαραίτητο. Δυσκολεύομαι πλέον να κάνω και linkblogging! Ας πούμε αυτό το post δεν το εντόπισα στο Monitor, αλλά μέσω του thunderbird παίρνοντας το feed σου. Μπορεί να το είδα στο monitor, αλλά δεν το πρόσεξα μέσα στον όλο χαμό.

Πάντως σίγουρα δεν μπορούμε να πιέζουμε τον Παναγιώτη γιατί είναι καθαρά προσωπική του προσπάθεια. Νομίζω όμως πως ετοιμάζει έτσι και αλλιώς μεγάλες αλλαγές στο Monitor κ όλα αυτά που λέμε θα είναι μέσα σε αυτές… :)

]]> By: Kostis http://blog.spitaki.org/2006/04/13/oh-monitor/comment-page-1/#comment-3508 Kostis Thu, 13 Apr 2006 08:28:11 +0000 http://www.spitaki.org/2006/04/13/oh-monitor/#comment-3508 Πάνο όπως λες και 'συ, κατηγοριοποιήσεις των blog δε θα ήταν ιδιαίτερα χρήσιμες, πολύ απλά γιατί ελάχιστα blog πραγματικά γράφουν για ένα μόνο θέμα. Και δε μπορείς να πεις πως το τάδε blog γράφει για γιουροβίζιον. Όσον αφορά για γραφικότητες, I stand by what I said : ) Και είπα πως ο κομμουνισμός <em>δεν</em> είναι στην ανθρώπινη φύση, σε κοινωνικές συναλλαγές τουλάχιστον. Και μ' αυτό εννοούσα πως η ανθρώπινη φύση δεν είναι να συμπεριφέρεται σε όλους με τον ίδιο τρόπο. Αν δεν υπάρχει κάποια πίεση εκ των άνω, δε θα κάτσει κανείς να επιβάλει την ισότητα. Αντιθέτως, θα εμφανιστούν αρχηγοί, ταλαντούχα άτομα, όμορφα άτομα, χαρισματικά. Οι λιγότεροι χαρισματικοί θα τους ακολουθήσουν, θα τους μιμιθούν, θα τους ζηλέψουν, θα τους κάνουν ξεχωριστούς. Τουλάχιστον αυτά δείχνει η ανθρώπινη φύση στις κοινωνίες μας. Παρομοίως πιστεύω πως τα περί 'ισότητας' στο monitor είναι ολίγον τι ανούσια. Μπορεί να διαφωνείς, αν και είτε typo είχες, είτε δε πρόσεξες ακριβώς τι είπα. Αν γίνομαι γραφικός sorry, αλλά τι να κάνουμε : ) Πάνο όπως λες και ‘συ, κατηγοριοποιήσεις των blog δε θα ήταν ιδιαίτερα χρήσιμες, πολύ απλά γιατί ελάχιστα blog πραγματικά γράφουν για ένα μόνο θέμα. Και δε μπορείς να πεις πως το τάδε blog γράφει για γιουροβίζιον.

Όσον αφορά για γραφικότητες, I stand by what I said : ) Και είπα πως ο κομμουνισμός δεν είναι στην ανθρώπινη φύση, σε κοινωνικές συναλλαγές τουλάχιστον. Και μ’ αυτό εννοούσα πως η ανθρώπινη φύση δεν είναι να συμπεριφέρεται σε όλους με τον ίδιο τρόπο.

Αν δεν υπάρχει κάποια πίεση εκ των άνω, δε θα κάτσει κανείς να επιβάλει την ισότητα. Αντιθέτως, θα εμφανιστούν αρχηγοί, ταλαντούχα άτομα, όμορφα άτομα, χαρισματικά. Οι λιγότεροι χαρισματικοί θα τους ακολουθήσουν, θα τους μιμιθούν, θα τους ζηλέψουν, θα τους κάνουν ξεχωριστούς. Τουλάχιστον αυτά δείχνει η ανθρώπινη φύση στις κοινωνίες μας.

Παρομοίως πιστεύω πως τα περί ‘ισότητας’ στο monitor είναι ολίγον τι ανούσια. Μπορεί να διαφωνείς, αν και είτε typo είχες, είτε δε πρόσεξες ακριβώς τι είπα. Αν γίνομαι γραφικός sorry, αλλά τι να κάνουμε : )

]]> By: Πανος http://blog.spitaki.org/2006/04/13/oh-monitor/comment-page-1/#comment-3507 Πανος Thu, 13 Apr 2006 08:12:04 +0000 http://www.spitaki.org/2006/04/13/oh-monitor/#comment-3507 Παροτι καινουργιος στο κουρμπετι (3μηνες), εχω ηδη χαρει την αξια του μονιτορ. Αλλα εγω νομιζω οτι μια θεματικη καταταξη των μπλογκς (οχι των ποστς) θα ηταν πολυ και ευκολη και πρακτικη. π.χ, 3-4 κατηγοριες ειδησεογραφικα-πολιτικα-αναλυσεις, πολιτισμικα-μουσικα-κινηματογραφικα-κτλ, πρωπικα-ημερολογια προβληματισμου ή κατι τετοιο και διαφορα, θα μπορουσε να απλοποιηση την κατασταση, αν και θα χαονοταν οταν καποιος σε ενα μπλογκ δημοσιευσει κατι αλλης κατηγοριας (κανεις δεν τον εμποδιζει να το κανει). ΥΓ και τα περι το αν ο κομμουνισμος ειναι στην ανθρωπινη φυση, κρατα τα για την παρτυ σου. γιατι οσο δνε ειναι ο καπιταλισμος, δεν ειναι η δημοκρατια, δεν ειναι η φεουδαρχια. Με τετοια επιχειρηματα, δεν προκειτε να πεισεις κανενα για το πως να λειτουργει το μονιτορ, αντιθετως γραφικος φαινεσαι. Παροτι καινουργιος στο κουρμπετι (3μηνες), εχω ηδη χαρει την αξια του μονιτορ. Αλλα εγω νομιζω οτι μια θεματικη καταταξη των μπλογκς (οχι των ποστς) θα ηταν πολυ και ευκολη και πρακτικη.
π.χ, 3-4 κατηγοριες ειδησεογραφικα-πολιτικα-αναλυσεις, πολιτισμικα-μουσικα-κινηματογραφικα-κτλ, πρωπικα-ημερολογια προβληματισμου ή κατι τετοιο και διαφορα, θα μπορουσε να απλοποιηση την κατασταση, αν και θα χαονοταν οταν καποιος σε ενα μπλογκ δημοσιευσει κατι αλλης κατηγοριας (κανεις δεν τον εμποδιζει να το κανει).

ΥΓ και τα περι το αν ο κομμουνισμος ειναι στην ανθρωπινη φυση, κρατα τα για την παρτυ σου. γιατι οσο δνε ειναι ο καπιταλισμος, δεν ειναι η δημοκρατια, δεν ειναι η φεουδαρχια. Με τετοια επιχειρηματα, δεν προκειτε να πεισεις κανενα για το πως να λειτουργει το μονιτορ, αντιθετως γραφικος φαινεσαι.

]]> By: Kostis http://blog.spitaki.org/2006/04/13/oh-monitor/comment-page-1/#comment-3506 Kostis Thu, 13 Apr 2006 07:45:10 +0000 http://www.spitaki.org/2006/04/13/oh-monitor/#comment-3506 Χμμ, ναι γενικά κοίτα, όσο το έγραφα σκεφτόμουν και 'γω πως το να το κάνουμε ουσιαστικά aggregator για τον καθένα δεν είναι ίσως ό,τι καλύτερο. Και σίγουρα θα είναι πολύ βαρύ για το server. Από την άλλη, πραγματικά πιστεύω πως κάτι τέτοιο θα ήταν πολύ χρήσιμο. Δε γίνεται με άπειρα blogs να τα βλέπεις όλα. Οπότε είτε κάτι σαν αυτό που λέω πρέπει να γίνει, είτε κάποιο σοβαρό tagging, ή κάτι άλλο που δεν έχω σκεφτεί πιθανότερα. Αλλά για σκέψου το monitor με 2000 blog. Τι θα γίνεται τότε; Βασικά κάτι ωραία θα ήταν να υπάρχει στο monitor ένα "νέα blog" section, που να δείχνει μόνο τα blog που άρχισε να παρακολουθεί τον τελευταίο μήνα. Θα βοηθούσε στην ανακάλυψη νέων και ωραίων. Χμμ, ναι γενικά κοίτα, όσο το έγραφα σκεφτόμουν και ‘γω πως το να το κάνουμε ουσιαστικά aggregator για τον καθένα δεν είναι ίσως ό,τι καλύτερο. Και σίγουρα θα είναι πολύ βαρύ για το server.

Από την άλλη, πραγματικά πιστεύω πως κάτι τέτοιο θα ήταν πολύ χρήσιμο. Δε γίνεται με άπειρα blogs να τα βλέπεις όλα. Οπότε είτε κάτι σαν αυτό που λέω πρέπει να γίνει, είτε κάποιο σοβαρό tagging, ή κάτι άλλο που δεν έχω σκεφτεί πιθανότερα. Αλλά για σκέψου το monitor με 2000 blog. Τι θα γίνεται τότε;

Βασικά κάτι ωραία θα ήταν να υπάρχει στο monitor ένα “νέα blog” section, που να δείχνει μόνο τα blog που άρχισε να παρακολουθεί τον τελευταίο μήνα. Θα βοηθούσε στην ανακάλυψη νέων και ωραίων.

]]> By: morpheous http://blog.spitaki.org/2006/04/13/oh-monitor/comment-page-1/#comment-3505 morpheous Thu, 13 Apr 2006 07:37:56 +0000 http://www.spitaki.org/2006/04/13/oh-monitor/#comment-3505 ‘εκεί έξω’ υπάρχουν αμέτρητοι aggregators μέσα από τους οποίους μπορείς κάλλιστα να παρακολουθείς τα feed που σε ενδιαφέρουν. Νομίζω πως δεν είναι αυτή η δουλειά του μονιτορ. Από ότι έχω καταλάβει ο vrypan θέλει το μονιτορ να παρουσιάζει όλα τα blogs που υπάρχουν (και καλά κάνει κατ εμε) οπότε νομίζω πως όσον αφορά τη βελτίωση του, πρέπει να επικεντρωθούμε στο πως μπορούμε να σουλουπώσουμε τις λειτουργίες του έχοντας αυτόν τον μεγάλο αριθμό blogs και όχι πώς να αρχίσουμε να απαλείφουμε σιγά σιγά μερικά από αυτά. Το tagging είναι καλή ιδέα πιστεύω. Και στα δημοφιλή όντος πρέπει να μειωθούν οι μέρες στις οποίες μένουν τα ποστ. Εγώ χρησιμοποιώ κ το μονιτορ και ένα aggregator και πάλι χάνω ποστ που εν τέλει βλέπω πως με ενδιαφέρουν. Στον αντίποδα, πολλά από τα ιδιαιτέρως δημοφιλή blogs δεν τα επισκέπτομαι καν γιατί δεν με ενδιαφέρουν. Δεν μπορούμε να τα έχουμε όλα. Όπως κ να χει ένα ευχαριστώ στον vrypan για τη δουλειά του! ‘εκεί έξω’ υπάρχουν αμέτρητοι aggregators μέσα από τους οποίους μπορείς κάλλιστα να παρακολουθείς τα feed που σε ενδιαφέρουν. Νομίζω πως δεν είναι αυτή η δουλειά του μονιτορ. Από ότι έχω καταλάβει ο vrypan θέλει το μονιτορ να παρουσιάζει όλα τα blogs που υπάρχουν (και καλά κάνει κατ εμε) οπότε νομίζω πως όσον αφορά τη βελτίωση του, πρέπει να επικεντρωθούμε στο πως μπορούμε να σουλουπώσουμε τις λειτουργίες του έχοντας αυτόν τον μεγάλο αριθμό blogs και όχι πώς να αρχίσουμε να απαλείφουμε σιγά σιγά μερικά από αυτά.

Το tagging είναι καλή ιδέα πιστεύω. Και στα δημοφιλή όντος πρέπει να μειωθούν οι μέρες στις οποίες μένουν τα ποστ.

Εγώ χρησιμοποιώ κ το μονιτορ και ένα aggregator και πάλι χάνω ποστ που εν τέλει βλέπω πως με ενδιαφέρουν. Στον αντίποδα, πολλά από τα ιδιαιτέρως δημοφιλή blogs δεν τα επισκέπτομαι καν γιατί δεν με ενδιαφέρουν. Δεν μπορούμε να τα έχουμε όλα.

Όπως κ να χει ένα ευχαριστώ στον vrypan για τη δουλειά του!

]]>